Diskuse k článku

Brno má na náměstí omezit hluk svých akcí, ale jiných ne, rozhodl soud

Brno musí omezit nadměrný hluk na náměstí Svobody u akcí, které samo pořádá. Nevztahuje se to však na akce a shromáždění, jež pořádají jiné subjekty. Prohlásil to tajemník městské části Brno-střed Petr Štika na základě středečního rozhodnutí krajského soudu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R12a75d78i14m 50K94a27l47a52s 2200796982671

Vždyť to máte napsané v tom článku. Město Brno se má zdržet pořádání hlučných akcí, ale Brno jako takové neodpovídá za hluk na všech akcích, které jsou na náměstí pořádány. Což je asi celkem pochopitelné a logické. Zároveň nemá být omezeno právo shromažďovací. Brno sice může stanovit podmínky pořádání akce, ale shromáždění jako takové zakázat nesmí.

Zároveň pan Novák není akreditovaná laboratoř, která by mohla provést měření hluku, a proto teď pouští ony sirény. Pořadatelé se možná dopustí přestupku a on se možná dopustí přestupku. A jede se dál.

Ono to teď poběží vlastním životem, pokud bude ze strany veřejnosti o kulturní a jiné akce na náměstí zájem, budou. A v takovém případě by měl pan Novák sám zvážit, že si sice koupil dům na náměstí, ale nekoupil si náměstí. A na náměstí, na kterém se mohou shromažďovat lidé, prostě klid nebude. A to, že se tam lidé mají a mohou shromažďovat, uznal i soud. Přitom nikdo patrně nepředpokládá, že dorazí v papučích, aby dělali menší kravál.

Ostatně, kdyby se zase měla konat nějaká demonstrace a měly se měnit pořádky v této zemi, pak se doufám nenajde žádný soudce, který řekne, že tyto a ne zrovna tiché demonstrace rozhodně překračující ony pověstné limity se mají konat někde za městem a ne na centrálním náměstí města Brna. A pokud ano, tak jsme se zase někam posunuli...

+4/0
19.7.2018 20:03

K38a14m92i12l 40S12c19h64w97a28g67e22r 3973956325506

;-D naprosto ODFLÁKNUTÝ článek, stačilo se podívat na základní hlukové limity a měl by redaktor trochu jasněji v těch nesmyslech, které mu řekli úředníci, takhle článek vyznívá jako totálně amatérský paskvil!

;-OKdyž netuším o čem píšu, zajdu se poradit do redakce Technetu.

ČTK a mat, ale na mata nejde kliknout, tak kdo to má být? Přitom píšete, že to bych rozhovor pro idnes!?

+1/−1
19.7.2018 15:15

P63e55t79r 17S72u87c89h91ý 1138619534476

No jasně, protože se spletli v hodnotě, tak je celej článek odfláknutý...... ty přesné hodnoty zvukových limitů jsou jistě podstatou toho článku, když je kvůli nim odfláklý celý článek .....

P.S. váš příspěvek je taky naprosto odfláknutý, protože se ani nejste schopen podívat do pravidel pravopisu

0/0
19.7.2018 17:01

K19a98m82i63l 23S13c88h17w54a61g13e21r 3403546135566

já na pravidla se... :-P

0/0
31.7.2018 16:13

A21l90e52x97a94n96d88r 64Š98í90r 5931490233

Chtěl bych vidět rozhodnutí soudu, podle něhož neplatí hlukové limity.

+4/0
19.7.2018 13:51

J11i97ř78í 57J70u54r98á45š14e97k 8937175240947

To se jen Stika snazi klickovat proti proudu zakonu. :-)

+3/0
19.7.2018 13:53

J11i52ř67í 75J28u83r43á80š21e19k 8547525220207

Trochu nechapu kde si nasel ten mestsky urednik souvislost mezi pravem shromazdovacim a nadlimitni reprodukci hudby. Podle me je to magor.

Navic pro hudebni produkci a zoev plati jine limity hluku nez pro obycejnou diskutujici skupinu na nejakem shromazdeni lidi.

+6/0
19.7.2018 13:41

M28a63r31t18i49n 92V53i62n33t63r 8680987143217

Ta souvislost byla v rozsudku - že město nemůže zakázat (resp. přesunout) ohlášené shromáždění jen proto, že PŘEDPOKLÁDÁ, že by při něm MOHLO dojít k překročení zákonných hlukových limitů.

+1/0
19.7.2018 13:47

J17i92ř57í 90J79u11r86á21š41e25k 8757645790297

Mesto, pokud nejakou hudebni akci na jejich pozemku povoli, ma zajistit dodrzovani zakladnich norem. Predpokladam, ze je to jejich povinnost.

+3/−2
19.7.2018 13:50

M86a69r13t28i41n 87V26i50n75t85r 8670317513487

Jak?

Město může stanovit podmínky, ale nemůže je účinně zajistit - nemůže účinně zabránit jejich porušení ze strany pořadatele.

Asi jako vy ne máte šanci aktivně zabránit zločinu nebo přestupku, který ve vašem bytě nebo na vašem pozemku spáchá váš nájemník (podnájemník, host apod.).

+3/−1
19.7.2018 13:55

R28a13d16e29k 78H32o72d28a60ň 9626727211323

Město není "vy". Má k dispozici měšťáci, jimž je prakticky zaměstnavatelem. Kdyby byla vůle, koupit měřák na měření při povolené hudební produkci jistě není neřešitelné.

Ostatně zákonem je dána za porušení pokuta až do výše 200k. Ono by jen město muselo chtít - jenže přiznejme si, tady je pořád zakořeněné komunistické myšlení, že podstatné je "dobro většiny", takže když se 1000 lidí ze sídliště pobaví, a 10 v centru naštve, tak těch 10 jsou "problémoví", byť si jen stěžují na porušení zákona.

+4/−1
19.7.2018 14:38

M16a31r16t42i83n 23V33i75n63t60r 8500667263937

S tímto souhlasím.

Město může trestat porušení předpisů a zabránit dalšímu porušování (zakázat pokračování příliš hlučné produkce).

Ale schválně píšu, že nemůže účinně zajistit, aby nedošlo k porušení (ne porušování, to už je pokračující děj, tam by MP nebo PČR měla zasáhnout). A proto za takové porušení nemůže nést odpovědnost.

+2/0
19.7.2018 15:44

R66a27d71e33k 58H58o48d92a37ň 9186557841573

Pan Štika (případně novinář) to ovšem tak trochu interpretuje způsobem, že když hluk překračuje někdo komu se náměstí pronajme, je to v pořádku. Nebo mně tak ten článek aspoň vyznívá.

+2/0
19.7.2018 14:43

J56i68ř18í 49J55u30r64á19š28e68k 8527825170277

Vy si taky nemuzete do sveho bytu nebo na Vasi zahradu pozvat kohokoliv a delat bordel ma cele mesto.

+1/−1
19.7.2018 13:51

M71a63r52t65i62n 62V37i16n11t88r 8380237613837

No, ale když už ten byt nebo tu zahradu někomu pronajmu, tak fakticky ztrácím kontrolu nad událostmi uvnitř, resp. na pozemku. Pak většinou nemám šanci zabránit tomu, aby můj nájemník spáchal nějaký přestupek nebo zločin.

+3/−1
19.7.2018 13:57

K23a93m97i85l 97S64c76h17w54a20g94e46r 3603836475576

Vy leda máte možnost takovou nájemní smlouvu zrušit.

0/0
19.7.2018 15:11

M28a49r50t40i75n 38V84i52n92t32r 8290497673297

Ano. Ale tím nezabráním tomu, co už se stalo.

+1/0
19.7.2018 15:37

I20v41a67n 80H95o34l70a65s 5847517508647

Samozřejmě můžete, a pokud ta návštěva bude dělat "bordel na celé město", ponese za to odpovědnost ona, a ne vy.

+2/0
19.7.2018 13:58

H19a41n70a 25U12l53r67y52c70h88o72v31á 9180843188558

Já bych měla jeden takový dotaz. V článcích je uvedeno, že u akce asistovala městská policie, ale nikde jsem nenašla ani zmínku o tom, jestli ten koncert byl tak hlučný (pak tedy proč nezasáhli měšťáci) nebo nebyl. Protože tvrzení pana Nováka nepodložené žádným důkazem je jen takové plácnutí, ale spousta lidí to má za bernou minci. Novák si stěžoval, tak to tak muselo být.

+1/−1
19.7.2018 11:46

R92a75d45e36k 48H35o10d62a77ň 9796877231853

To je jednoduché. Měšťáci nezasáhnou proto, protože nemají důkaz. Tím by bylo provést měření předepsaným způsobem a metodou. A na to měšťáci (jistě jen shodou okolností) nemají přístroj. Ten si ani nikdy nepořídí, protože... k čemu, že?

O tom že je koncert hlučnější než předepsané limity netřeba nijak dlouho diskutovat, reproduktory jsou jistota že je.

+7/0
19.7.2018 12:03

I61v64a97n 89H20o29l52a80s 5767297758807

Plus jen za první větu příspěvku, ostatek je pouze účelová spekulace.

0/−4
19.7.2018 13:33

K24a58m31i68l 46S71c21h25w25a72g19e16r 3233256825416

;-D o tom není potřeba nijak spekulovat, to je prostě jistota... jestli je ten limit 35dB jak tu níže píše pan Jiří, tak je váš příspěvek prostě stupidní.

http://www.eprehledy.cz/hlucnost-decibely-priklady-hluku.php

0/−2
19.7.2018 15:06

I17v47a32n 64H54o66l18a33s 5737417968647

Tak schválně napište v čem, jestli na to máte (koule a kouli).

+1/0
19.7.2018 15:49

K65a73m25i55l 68S54c34h76w78a93g41e17r 3753976705876

Tak záleží jestli jste schopen kliknout na odkaz. pak záleží jestli vaše koule dokáže vyhodnotit psaný text. No a ten je samovysvětlující, takže nebudu ztrácet čas...něčím, co už je dávno známé a napsané.

0/0
31.7.2018 16:15

J54i91ř75í 93J45u21r73á39š95e20k 8367575490967

Souhlasim i s druhym odstavcem. 35dB v nocnich hodinach je velmi nizky limit.

+1/−1
19.7.2018 13:43

I93v14a74n 55H58o51l57a62s 5467687908167

Nešlo o koncert v NOČNÍCH hodinách (incident nastal dlouho před 22. hodinou).

0/0
19.7.2018 14:01

R61a22d15e25k 88H56o94d30a78ň 9816647121283

V tom případě platilo 45 dB.

+1/0
19.7.2018 14:33

I54v98a84n 58H58o28l75a36s 5807987368427

Což je fakticky naprostý nesmysl (jde o hladinu hluku, odpovídající šepotu), ale pořád je to 10x víc, než po 22. hodině.

0/0
19.7.2018 14:55

M30a48r29t39i91n 54V17i13n39t58r 8600347803317

Většina strážník si nedovolí zrušit koncert bez akreditovaného měření hluku.

Kromě toho měšťáci podléhají samosprávě a samospráva (tzn. politici) není ráda za spoustu naštvaných lidí kvůli zrušenému koncertu.

+1/0
19.7.2018 12:12

M79a61r29t28i22n 49V71i36n14t51r 8720147873497

*strážníků

0/0
19.7.2018 12:12
Foto

A24l78i80c22e 77K82l68a17p75a89č86o36v57á 7980881945488

Já toho člověka naprosto chápu... Nechápu soud.

Přebírám si to tak, že odteď budou Technopárty klasifikována pořadateli jako shromáždění a nelze produkci omezovat. Pán tedy musí příště uspořádat ve svém bytě shromáždění a siréna bude prostě hudební produkce.

Snad pán zůstane jen u sirény. Já osobně jsem poněkud nepříjemná, když se opakovaně nemohu vyspat a ztrácím sebeovládání a pomalu bych vraždila.

+4/−1
19.7.2018 11:32

R60a76d36e47k 24H17o62d86a86ň 9706927431763

Soud rozhodl správně, to jen pan Štika vyrobil nějaký nesmyslný konstrukt aby obhájil svoji pravdu. Nevadí, volby jsou za rohem.

+4/−2
19.7.2018 11:34

J66i86ř66í 66J87u60r77á47š55e97k 8627715840387

Stiku bude asi pekny vul.

+1/0
19.7.2018 13:44

M41a84r90t71i47n 19V13i21n36t60r 8110107703277

Já soud chápu, protože předpokládám, že jde o úplně scestný výklad pana tajemníka.

Město nemůže zrušit nebo přesunout shromáždění jen proto, že by při něm MOHL vzniknout nějaký nadlimitní hluk.

A technoparty je shromážděním i dnes, to není nic nového. Shromáždění je v Listině zákl. práv a svobod vymezeno obecně ("Právo pokojně se shromažďovat je zaručeno."), bez ohledu na účel shromažďování. Jen teda technoparty nedodrží tu podmínku "pokojného" shromažďování.

+2/−1
19.7.2018 11:37

J35i90ř21í 74J73u97r32á98š69e90k 8217385260107

I kdyz se lide shromazdi plati pro ne nejake základní normy. Navic hlukove limity pro hudebni produkci a zoev jsou o 5dB nizsi nez pro ostatni zdroje hluku bez tonove slozky.

+2/0
19.7.2018 13:46

M15a78r73t75i38n 77V31i11n95t97r 8550337733557

To v žádném případě nepopírám.

0/0
19.7.2018 13:48

A60l15e64x86a88n60d22r 64Š85í86r 5961860163

Vskutku? To jsem nevěděl.

0/0
19.7.2018 13:59

I42v25a98n 59H19o91l12a16s 5577867358707

Hlavně těch 50 (resp. 45) dB musel vymyslet totální .... neodborník.

+1/0
19.7.2018 14:00

M91a95r33t93i23n 29V49i33n76t47r 8640357333487

Pane Holasi, co jsem podle vás napsal špatně tentokrát?

0/0
19.7.2018 13:50

I65v87a49n 91H85o77l51a71s 5887857958487

Znáte ten vtip: "Pane Bože, proč?" ;-D;-D

0/0
19.7.2018 13:55

R45a41d71e49k 13H27o39d25a95ň 9636877691723

Docela by mě zajímalo, jakým oslím můstkem došel pan Štika k tomuto závěru. V rozhodnutí soudu může sice být explicitně napsáno pro "město Brno", ale to nezneplatňuje zákon o ochraně veřejného zdraví, a ten jednoznačně stanovuje limity.

Možná jsou ty limity nízké, pro někoho možná absurdně nízké, ale to nikomu nedává pravomoc je ignorovat. Smutné na tom je, že měšťáci kteří by tohle řešit měli to řešit nebudou, protože "nemají přístroj". Ten má jen hygiena, a ta zase nemá službu 24/7, takže v zásadě při stížnosti na hluk jste sice v právu, ale stát dělá maximum pro to, aby vám nemusel dát za pravdu.

+4/−1
19.7.2018 11:31
Foto

A66l57i62c39e 93K59l72a35p69a36č24o65v64á 7100561295308

Hygiena již asi rok či 2 tyto věci neměří. Musíte si pozvat "komerční" firmu a zaplatit ji.

0/0
19.7.2018 11:33

K17a47m96i74l 82S18c61h37w44a46g95e17r 3523126105796

to by vymyslel leda osel :D

0/0
19.7.2018 15:09

O29n28d30ř87e41j 93V35a33š22a75t15a 5576822471267

Dojde to nakonec tak daleko, že se kvůli hluku a turistům centra měst vylidní. To už je teď realita například Benátek, Prahy, Českého Krumlova. Nikdo tam nechce bydlet. Z center měst bude jen umělý skanzen vydělávající soukromým subjektům peníze. Authenticita míst bude a je už mnohde pryč. Bravo!

+4/−1
19.7.2018 11:31

I82v95a74n 56H49o72l97a83s 5487117128597

Naopak, centra měst přestanou žít kvůli "Novákům", kteří ve skutečnosti mají zcela jinou motivaci, proč dělají, co dělají.

0/−3
19.7.2018 13:35

E23v76a 27K27o34r23b85e45l81o35v40á 4872226212

Pro toho pána by bylo nejlepší, aby přestoupil na islám. A hned všichni srazí paty, když si bude stěžovat, že ho hluk ruší při modlitbách.

+2/0
19.7.2018 11:22

A73l61o17i13s 13S53t95a29r23ý 3219769547592

Z toho rozhodování soudu jsem vážně jelen. Tedy smí se nebo nesmí se porušovat hlukové normy? Někdo smí a někdo nesmí?

+3/0
19.7.2018 11:20

Z16d30e44n81ě86k 39G44l22a56s 7938588798435

Tak to vysvětluje tajemník. Soud byl o právu shromažďovacím.

+2/0
19.7.2018 11:28

M96a12r44t56i64n 85V43i37n97t45r 8760457963577

Nesmí.

Předpokládám, že pan tajemník lže, protože krajský soud by takovou blbost nenapsal. Předpokládám, že v odůvodnění rozsudku bylo nějakým způsobem napsáno, že město Brno nemůže rušit shromáždění jen proto, že by při nich mohl vzniknout nějaký nadlimitní hluk. Možná rozsudek obsahoval něco v tom smyslu, že město Brno neodpovídá za nadlimitní hluk, který na jeho pozemcích v rozporu s předpisy vyrobí jiní organizátoři akcí, a pan tajemník si z toho vyrobil takový nesmysl.

+2/0
19.7.2018 11:33

K62a92r62e16l 49N78o63v78o24t46n53y 6539581779985

Co je to za blbost? Od 22 hod plati nocni klid a je fuk, kdo ty akce porada. Do 22 hod jsou take presne dane hlukove limity. Pravo na shromazdovani s tim nema nic spolecneho.

+7/0
19.7.2018 11:20

Najdete na iDNES.cz