Bohužel fanatičtí lidskoprávní aktivisté razí názor, že babybox okrádá dítě o právo znát své rodiče. Takže když bude mrtvolka v kontejneru, nebudou porušena její práva babyboxem. Prostě úplný úlet. Cesta do pekel bývá dlážděna dobrými úmysly.

Tenhle příspěvek se objevil s jistým zpožděním. Které z jeho slov mohlo být potřeba prověřovat?

Úplným úletem je především vámi předvedená argumentační logika.

A váš blábol o fanatických lidskoprávních aktivistech je taky mimo mísu.

(Lidskoprávní aktivisté jsou spíše příznivci babyboxů, než jejich odpůrci.)

Co se tady v diskusi oprávněně vytýká je nepravdivé tvrzení, že co každý jeden případ v babyboxu, to od zardoušení a v popelnici odhozené dítě!

To opravdu neodpovídá realitě... a to i kdybyste se stavěl na hlavu.

Babyboxy určitě zjednodušují adopci (to přeci nikdo nepopírá), ale rozhodně

babybox ne v každém případě zachrání dítě od jisté smrti, jak se falešně argumentuje.

Každý má právo na svůj názor, ale že někomu vadí babyboxy, to nechápu.

Můžu si o takových matkách myslet cokoliv, ale chválím je za rozhodnutí dítě dát do Babyboxu! To je to nejlepší v co takové situaci mohly udělat.

... tedy pokud dítě nechtějí vychovávat samy.

tak jinak by ho tam asi nedávaly ...

Mohl by mi někdo vysvětlit, jak to jako rodiče dítěte řeší administrativně? Nějak nechápu, ze jeden den mám dítě a druhy den ne a nic se neděje? A opravdu to nejsou vždy jen cerstve narozené děti z domácích porodů, takže musí mít rodný list, jsou vedené u doktora a podobně.

Bingo Vtip je v tom, že dítě z BB je ihned právně volné pro - většinou dost solventní - bezdětné rodiče.

Ano, tomu rozumím, ale to není odpověď na moji otázku. Já se ptal, jak to je vyřešené u rodičů, kteří tam to dítě odloží.

aj keby bolo dieťa "zaevidované/zapísané v matrike/malo rodné číslo, ... "odsťahujú sa a neprihlásia" ... a zľahne zem/zavrie sa voda.

Takže ve chvíli, kdy se někde v babyboxu objeví dítě, tak to svoje někdo zakope na zahradě a bude tvrdit, ze ho dal do babyboxu?

víte, jak je 9měsíčnímu dítěti, které komunikuje, sedí, leze, a které někdo vezme a strčí do zavřené krabice?

Tak pro takové baby-boxy nejsou primárně určeny. Vše lze zneužít. (navíc, jak víte jaký osud by to dítě mělo u původních rodičů? strádalo by hlady? nezájmem? bylo by týráno? nějaký důvod pro odložení tam asi byl)

Nerozumim jak vaše reakce souvisí s moji otázkou.

Některé ženy rodí "mimo systém" a mimo okolí se to nikdo moc nedozví.

Technicky stačí nejít ke gynekologovi, domluvit si porod doma, moc během těhotenství nevycházet. A kdo a jak se dozví o miminu?

Ani, tohle je u několika málo z těchto děti, ale co ty ostatní? Většine z těch děti je několik měsíců a to znamená, ze někde už o nich musí vědět. A jak to vysvětlíte okolí? Taková dobře všímava (vlezla) sousedka, která si všimne, ze najednou dítě nemáte?

Nechápu logiku - být schopný udělat si dítě, ale nebýt schopný se o něho postarat, tak ho strčit pryč

jedna vec je robiť tie smiešne pohyby, druhá niesť následky. "ondia sa", ale keď príde k počatiu, ... potraty, v lepšom prípade odloženie.

Já to chápu. A navíc bych zavedl Puberty-Boxy. (Pevné dveře, USB a WiFi)

Co na tom nechápete? Udělat dítě je to nejjednodušší.

Uz 200 deti pry , za 15 let provozu pri skoro 80 zarizeni v republice je to opravdu monstr cislo a gratuluji a to ani nemluvim o tom "zachranily"

Je hnusna demagogie tvrdit, ze dite by jinak skoncilo mrtvy.

A samozrejme se nikdy nikde nedoctu kolik tahle zbytecnost rocne stoji, ale tak hlavne, ze se zase citime dostatecne slunickove.

Kde a jak by prosím skončily děti, nebýt baby-boxů? Konkrétní možné příklady, prosím.

A víte o vraždách novorozenců? Pár objasněných bývá, plus je otázkou kolik jich je ututlaných.

Rodičky dětí v babyboxech jsou neznámé. Nikdo moc neví, že měly dítě. Kdyby dítě neskončilo v babyboxu, stát by nevěděl, že se dítě narodilo. A kdyby rodička dítě místo babyboxu nějak nenápadně stopila, nikdo by se to nikdy nedozvěděl.

Neříkám, že každé dítě v babyboxu rovná se další zachráněný život. Ale u dost dětí to platit nejspíš bude.

Jak mam vedet kde by skoncily? To prave nevi nikdo a Hessak si akorat privlastnuje jejich "zachranu" za kralovsky penize a ovce mu to akorat papaji. Odjakziva plati, ze na hlupacich se nejlip vydelava.

A kdyz jsme u vrazd novorozencu, tak ty se nijak po nastupu babyboxu nesnizily

Vy říkáte, že baby-boxy nikoho nezachránily. Tak se já legitimně ptám, co by se tedy stalo s dětmi odloženými do baby-boxů - jaký by podle vás byl jejich osud? Premisa je že některé z nich by matky zabily. Zkuste mne přesvědčit o opaku alespoň nabídkou alternativního scénáře.

Píšete, že pan Hess z toho má královské peníze - jaké, prosím? On už ani ty baby-boxy nevyrábí a e jen předseda nadačního fondu.

Ad vraždy babyboxů se nesnížily: to jsou ty o kterých se policie dozví. Viz jinde v diskuzi.

Já říkám: když si dám 10 piv, zachráním tím jedno dítě! A legitimně se ptám: jak víte, že by jinak žádné dítě nezemřelo, co by se s ním dělo?!

Babyboxy nikoho nezachraňují. Sám Hess ve slabších chvilkách uznává, že čerstvých novorozenců bez známek lékařské péče bylo z těch 200 pár jednotlivců. Čili jsou BB používány k něčemu úplně jinému než je nějaká záchrana dětí co by jinak končili u popelnic.

A abych byl taky konstruktivní: raději by se ty desítky mega Kč měly používat na umožnění anonymních porodů, to by pár dětí možná fakt mohlo zachránit.

Jo klidně si založte o.p.s. na anonymní porody, taky rozumný návrh. Holt se ujal "jen" tento, bude fajn pokud prosadíte něco jiného / lepšího.

Protože dokud to neuděláte, jste jen remcal :)

Opravte si prosím páni redaktoři ten zavádějící titulek.

Je demagogií tvrdit, že pokud by se dítě nedostalo do babyboxu, že by bylo určitě zavražděno, vyhozeno do popelnice apod.

Se stejnou demagogii bychom totiž mohli tvrdit třeba i naprostý opak,

tj. pokud by nebylo dítě odloženo do babyboxu, že by zůstalo pěkně u své mámy.

Pokud něco nevíme, tak bychom to neměli tvrdit.

Pravdivý, leč hloupý názor.

Zase Hessovo PR a "zachráněné děti". Minule to bylo 9měsíční mimino, co dali do BB včetně výbavičky a dokumentů

Ve skutečnosti máme 78 babyboxů, protekly tam desítky miliónů Kč a dvě stovky dětí a výsledek?

Žádné zachráněné děti, počty vražd novorozenců jsou pořád stejné... Jestli už by nebylo na čase peníze a úsilí věnovat nějak smysluplně

Vy to platíte?

Máte prosím čísla o počtech vražd novorozenců?

A máte i nějakou statistiku o počtu vražd na které se nepřišlo?

Jak víte, že dříve nebylo více ututlaných vražd novorozenců?

V českých poměrech o "ututlaných vraždách" nic nevím, to se bude limitně blížit nule.

Vraždy novorozenců se normálně zveřejňují a zavedení BB nemělo na tu křivku v ČR žádný viditelný vliv. V Německu se jestli se nepletu naopak zvýšila

To že vy o něčem nevíte, to neznamená že se neděje. Já také nevím o moc druzích ptáků, ale existují jich tisíce.

Jak chcete zveřejnit vraždu novorozence, kterou se nikdo nedozví? Jak by taky měl? Matka nejde na gyndu, porod doma, dítě stopí, nikdo se to nedozví.

Existuje na to metodika, např. počty starých nalezených kosterních pozůstatků novorozenců, případy, kdy se ženská přizná ke stáru apod. Z toho se pak dá statisticky vypočítávat, kolik toho je celkem.

V českých poměrech to je marginální až vyloučené. Tady se všechno rozkecá A ty ženský co to tají před vlastní rodinou mají velice omezené možnosti se těl zbavovat nějak sofistikovaně, max. je hodí do popelnice, za barák, do sklepa apod. Nějakou složitou konspiraci za použití 100 litrových sudů s kyselinou či podplacenou obsluhou krematoria v reálném životě fakt nehledejte. Navíc je tam hlavní problém, že ta ženská porodí neplánovaně tajně někde na WC v baráku plném lidí. Je absurdní představa, že bude nějakou dobu se o dítě starat a tajit ho do doby, než se odebere někam do BB. Věřte mi, v těch situacích a psychických stavech, kdy ty ženské novorozence zabíjí, možnost BB nic neřeší. A naopak, ty ženské, co dnes využití BB dokáží naplánovat a zrealizovat by novorozence k popelnicícm fakt neházely.

"Záchranu" nechte bulváru. Tedy většímu bulváru.

Novináři - jako povětšinou - mají problémy s chápáním reality, příčiny a následku. Titulek by správně měl být “200 děti odloženo” ne “zachráněno”. Pro možná 90% odkladajicich je schránka příjemným anonymním a eticky pro ne přijatelným způsobem odevzdání dítěte k adopci. Možná 3-5% odkladajicich by svému dítěti ublížilo. Ostatně - někteří tak činí dosud. Ale pro novináře je proste neodolatelna ta představa “stovek” “zachráněných!!!” děti. Byla by to hloupost, ale většina z nich takto postupuje i u daleko závažnějsich věci. A pak se diví - že o nich politici mluví jako o škůdcich a lidi jim nevěří. Ale co - hlavně že titulek prodává!!

Lepsi dite v Babyboxu nez v popelnici .... ale je fakt, ze by se hodily dlouhodobe statistiky jak moc se zmenila nebo nezmenila trestna cinnost na novorozencich od pocatku babyboxu vs obdobi pred nimi.

Určitě se nedá říct, že by bylo 200 mrtvých dětí. Nějaké by asi byly, to rozhodně, ale spíš by bylo víc těch, které by byly sice nechtěné, ale živé.

Každopádně za každé babyboxové dítě dobře.....

Aktuální čísla nemohou najít, ale před pár lety jsem se o to zajímal a BB naprosto selhaly, počty zavražděných novorozenců se v ČR nijak nezměnily... A čísla z jiných zemí, kde je delší historie, jsou taky stejná.

bohužel některé matky své dítě nechtějí, a pak je toto jedna z cest. Ale více se mi zamlouvá možnost anonymního porodu v nemocnici, v prostředí, které chápe, nabídne pomoc, respektuje její rozhodnutí.

... nevím, zda je při anonymním porodu řešena otázka zdravotního pojištění, ale jistě by to šlo; fyziologický porod moc nestojí, a při průšvihu jde o život matky a dítěte. I když matka nechce přiznat totožnost, nebo je to cizinka bez pojištění. Bude-li legislativně ošetřeno, tak anonymně narozené a odložené dítě bude považováno za českého občana, jako v babyboxu, a tím by šlo vztáhnout pojištění i na jeho matku při porodu.