Diskuse k článku

ANALÝZA: Elektromobilita poleze do peněz všem, výrobcům, státu i lidem

Elektrifikace aut nás nemine. Vozidla na baterie tu jsou s námi dlouho jako ta se spalovacím motorem, ale prosadit se dosud nedokázala. Teď si je Evropa nepřímo nařídila radikálním zpřísněním emisních limitů. Ale bez masivních dotací to nepůjde: evropský erár bude muset přispět na nabíječky, akumulátory i auta.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J27e93r56e72m44y 45N67o52w76a20k 6397734294684

to by me zajimalo jak se to bude resit treba mimo rodinne domy.. napr. sidliste s panelaky.. nebo takove OC.. ted tu sou 4 mista na dobijeni.. a kdyz by bylo treba kazde desate auto v OC na elektrinu, tak se tezko budou stacit dobijet.. navic nekdo ji musi vyrobit.. na to asi vetrne a solarni elektarny v cesku stacit nebudou, takze ono to tak "zelene"zase nebude jak nam vsichni tvrdi

+1/0
25.10.2018 20:41

K65a90r48e61l 91P23e89š78e96k 1353748442346

Elektroauto musi byt super hracka a majitele jiste baví s nim jezdit. Ale je jeste potreba mit doma jedno benzinove do rezervy kdyz je potreba vyrazit dal nez po okoli ci do prace kde clovek muze dobíjet... A vzhledem k tomu ze nebydlim v domku ale v centru Prahy tak mam smůlu. Házet snuru na elektriku z okna neni realne...

0/0
19.10.2018 13:59

S21t59a61n62i37s11l71a36v 24K59r46e69j10c42a63r 6157716133494

Ještě je řešení gasauto, u tohoto media je elektrická energie pouze v použití čerpání, kdy se používá šlektročerpadlo nikoli ekologické ruční pákové. Samotíž u plynových rozvodů je vzácný a nereálný úkaz.

0/0
20.10.2018 9:49

K40a97r25e15l 73H76o88r53á78k 2928509803263

Tak se přestěhujte do domku, elektromobilita to vyžaduje.

+2/0
20.10.2018 15:02

P58e71t85r 59H87a72r70i60p67r77a58s60a34d 65H10a21j52i91č 5481856813220

Tak, tak, budoucnost automobilek je drahá temná a nejistá. Svoje o tom ví Herbert Dies i další na slovo vzatý expert Bob Lutz, kterému se podařilo dostat do úpadku už 3 automobilky. ;-D

0/0
19.10.2018 13:44

J70a22r44o56s88l60a21v 27N57o30v18á65k 3526505701771

Hodně hloupý PR text automobilek a stejně hloupý jako výroky francouztské akademie věd, že není možné aby létalo letadlo těžší než vzduch nebo názor IBM že počítač nemá naději na domácí komerční využití nebo názor v 90 letech, že mobily jsou moc drahé a zbytečné pro normálního spotřebitele.

Elektomobilitu a solární energetiku nejde posuzovat současnými parametry - to dělá vážně jen blb - každým rokem se snižuje energetická náročnost výroby solární energie, klasají ceny nových typů akumulátorů a mění se i principy dobíjení (na elektropumpách se už nedobníjí ale mění se např rovnou baterie) a do budoucna je řešením napájení přímo z vozovky. A energie se samozřejmě nebude dělat z uhlí takže diskuze o emisích jsou mimo mísu - jen na ČR dopadne za den víc solární energie, než je naše spotřeba za celý rok. Ale slepí nevidí hluší neslyší.

Ještě, že vizionáři jako Wrightové, Jobs a další se hlupáky líne myslet nenenechali zastavit a udělali to, čemu věřili.

+3/−4
18.10.2018 11:36

M54i82c40h78a78l 40H46a55u22f 4518339535671

V pořádku, s tím se dá souhlasit. Ale pokud chcete lidem v podstatě "na sílu" nařídit, aby si kupovali elektrická auta, musíte jim připravit podmínky.

Nesmí to stát ranec. Musí to být minimálně srovnatelné se stávající technologií, co se týká pohodlného užití, dojezdu, nákladů.

Vy mluvíte o tom, co někdy bude a to ještě možná. Co když se nepovede baterie s dostatečnou kapacitou, ekologické a z běžně dostupných materiálů vymyslet včas ? Co když se to nepovede vůbec ? To samé solární panely s vysokou účinností.

A při tom je to klíčová otázka, mít levné, spolehlivé a lehce vyrobitelné vysokokapacitní baterie a výkonné solární panely. Pak bude možno skladovat levně a pohodlně energii ze slunce a od toho se může odvíjet to další.

Ale abyste tu vizi "prodal" lidem, musí to už být, ne že budete slibovat, že to někdy bude.

+8/0
18.10.2018 12:08

P49e58t42r 40V76a58r24g47a 3535263810100

Půlka argumentů je nesmysl - nabíjení elektromobilů systémem výměny akumulátorů je chybná myšlenka - neb to je logisticky drahé a složité a navíc musíte mít asi 2x tolik sad baterek, než máte aut. Vzhledem k tomu, že množství a cena suroviny jsou jedním z limitujících faktorů - tak to zcela mylná úvaha.

Nabíjení přímo z vozovky ve větším rozsahu je (minimálně ve střední a východní Evropě nerealizovatelné) - ve městě to z bezpečnostních důvodů nikdy nebude - viz např. dodnes se nerozšířilo napájení tramvají (a vlastně i vlaků) z dráhy/vozovky. Určitě by to bylo hezčí a levnější než tahat troleje.

Solární energie pořád je a dlouhodobě bude násobně dražší než z uhlí či atomu. Jestli bude někdy cenově srovnatelná - tak v době, když už taky nikdo z nás nebude. A co budete dělat v zimě a noci? nebo EU nařídí slunci svítit "ve dne v noci" v létě zimě" ?

tohle jsou vize jak z ABC ze 60.let - taky už naše auta měla dávno umět létat a "jezdit" na uran

+7/−1
18.10.2018 12:36

J56i59ř11í 40S25c98h56w69a81c23h 8938134518436

a proč bych proboha potřeboval pro výměnu 2x tolik baterek, když její nabití bude trvat cca 1 hodinu a v autě bude i několik dnů?

+1/−3
18.10.2018 19:23

V90á81c96l10a75v 18Z87e73l89i80n59k32a 2212730213622

No, zrovna 2x ne, ale rezervu budete muset mít slušnou. Když tam budete mít cvrkot jako někdy bývá na normální pumpě, tak to nestihnete nabíjet ani náhodou. A navíc se strašně rád podívám na to, jak se budou snadno a rychle měnit bateriové bloky o váze desítek kg včetně zapojení a tak dále. Na papíře to vypadá snadno, ale realita může být jiná. A představa, že se něco nepovede a někomu se povede docílit zkratu, hmm.

+2/0
18.10.2018 19:35

P17e38t23r 95V78a83r85g53a 3815353330950

no, já vycházím z reality - vozidla /(i proto, že se pohybují) nebudou rovnoměrně rozmístěna podle sítě těch "elektrobenzínek" (taky tankujete, kde vás cestou napadne), navíc lidi určitě k nim nebudou jezdi rovnoměrně (viz benzínka - v noci skoro nikdo, ráno a odpoledne nával) jak v rámci dne, tak měsíce, či ročního období. Minimálně u dálnic budete muset mít ohromnou zásobu

Benzínka taky nemá zásobu paliva jen na 1 hodinu výdeje, ale na den či několik dnů.

Nemůžete přece předpokládat, že to bude fungovat tak, že každý bude mít přidělenu "svoji" elektrobenzínku k níž bude moci jezdit jen v úterý mezi 10-11 a pak v sobotu mezi 05-06. A před víkendem budete stát několikahodinou frontu, než se budou stíhat baterie dobíjet.

to ten byznys zabijete už v zárodku

0/0
18.10.2018 19:55

E96m67i44l 48N37o35v25á32k 1645563250154

A to ještě nezmiňujete, že se asi těžko podaří vyrobit unifikovanou baterii univerzálně použitelnou pro všechny typy osobních aut. Že by se třeba ta samá dala použít do Tesly i do elektrického Citigo, v to snad nedoufá ani ten nejzarytější obhájce elektromobilů.

+2/0
24.10.2018 17:52

P90e67t85r 21V59a65r76g44a 3945703600850

R^ O tom jsem se ani nepokoušel snít ;-D. To se určitě nepovede

0/0
24.10.2018 18:09

P73e37t46r 22V97a21r55g93a 3825633760910

A ani nezmiňuji, že si nedovedu představit tu lehkou a snadnou výměnu (sadu za sadu) desítek (někdy možná i stovek) kg baterií - to už taky někdo psal.

Ale pokud to bylo myšleno jako skrytá finta, jak dostat ze silnic ženy řidičky ;-D tak to zase nezní tak úplně hloupě

0/0
24.10.2018 18:14

J22i24ř83í 83S47c94h39w51a81c97h 8908864258986

do benzínky nevede benzínovod, kdyby tam vedl, tak by ji stačily nádrže asi tak 100x menší, než mají dnes.

Rychlonabíječka nabije baterii za cca hodinu, pokud výměna a zaplacení bude trvat 5 minut tak stačí aby na "benzince" bylo 12 baterií, které se budou neustále v cyklu měnit za ty vybité a bude trvat hodinu než na ty vybité příjde opět řada na výměnu. Při 2, 3.... výměnných "stojanech" bude potřeba 24, 36.... nabíjecích míst a baterií......

Takže když za 24 hodin přijede k "benzínce" 200 elektroaut a budou tam ta dvě výměnná místa, bude jim navíc stačit jen 24 baterií, takže žádných dvakrát tolik ale cca 12% navíc.

0/0
25.10.2018 21:00

J42a32r69o56s60l11a95v 82V61o62l97a78v20k66a 6459681201181

Nabít baterku za hodinu ? Tušíte alespoň o čem píšete ? Dokážete si představit jaký to proud ? A co teprve ty nesmysly o minutách. Umím si to představit tak v Dikicanech, Temelíně a pár dalších rozvodnách. Tím to končí. a

0/0
25.10.2018 21:15

D14a19v28i46d 50K91n60a57p74e31k 8447904396545

Jenže ty počítače, letadla a mobily neprotlačovaly vlády lidem nějakým nařízeními. Ty se prostě prosadily svými parametry a cenou v porování s předchozím stupněm vývoje. A to je velký rodzíl oproti elektromobilům.

+4/0
18.10.2018 15:44

V35á82c21l23a71v 23Z16e25l89i25n40k32a 2312490253282

Krystalická ukázka zelené demagogie. Snůška blábolů proložená navíc urážkami těch, co o problematice vědí řádově víc než vy. Ten blábol se solární energií to dokresluje. Zkuste odhadnout, kolik solární energie dopadne na naše území za mrazivého zimního rána, kdy graf spotřeby atakuje roční maxima. Děsí mne myšlenka, že lidi jako vy mají volební právo a mohou tak spoluurčovat životy naše a našich dětí.

+4/−1
18.10.2018 19:28

Z84d46e38n79ě77k 20P89a23v84l28i63š 8105530316

V začátku automobilismu dominovaly elektromobily, ale pak se ukázalo, že jde o slepou uličku. Opět po více než 100 letech s tím přišla EU a může to být stejný malér jako s fotovoltaikou. Stát nemá strkat nos do věcí, kterým nerozumí.

+5/−2
17.10.2018 20:39

M61a27r70t67i34n 83K82a33r55á48s94e96k 9928383308198

Prisla s tim EU? EU v tom naopak nejvic zaostava...

+1/−2
17.10.2018 21:22

P69e39t17r 59Č12e58r54m10á74k 9578715319980

Zaostavá?? Kde jinde si dali legislativní předsevzetí dělat auta s průměrnou spotřebou menší než 3litry? 8-o

+3/−1
17.10.2018 22:45

M85a93r51t24i45n 93K78a14r59á80s90e44k 9118223828408

Nikde, jinde natvrdo narizuji delat elektromobily....

+1/0
18.10.2018 8:20

P81e22t95r 84Č64e18r93m70á46k 9718585689260

Nepovídejte, kde nařizují dělat elektromobily v takové míře jakou bude mít dopad snížení co2 limitů v EU?

0/−1
18.10.2018 12:38

M67a58r36t21i12n 55K61a11r55á78s91e35k 9408643788358

Cina napriklad? Jinak takhle dlouhodobe plany jinde moc nedelaji, takze zatimco v EU se vi, co se po automobilkach bude chtit v roce 2030, tak jinde se to rok od roku meni....

+1/0
18.10.2018 12:39

Z67d67e56n41ě27k 43P74a58v34l24i30š 8855570536

V EU parta hlupců, kteří ničemu nerozumí rozhodují o tom, o kolik procent se mají snížit emise produkované automobily, tu rozhodují o tom z jakých zdrojů má být elektřina a podobně.

+1/−1
18.10.2018 8:11

M98a32r29t45i43n 23K41a17r89á20s36e77k 9808663278918

Jo jo, dalsi hospodsky expert co zije v presvedceni, ze v EU vznika legislativa tak, ze se recepcni rano vzbudi s nejakym napadem, v praci to zmmini nejakemu poslanci a ti to odpoledne odhlasuji...

Zrovna treba emise aut se resi prakticky neustale, a to ne na urovni "hloupych uredniku", ale predevsim ev spolupraci a automobilkami, vladami jednotlivych statu, a dalsimi...

+1/−1
18.10.2018 8:17

V39l77a38d91i20m13í90r 21S83k49r25b61e61k 3760410414249

Neukazalo se že je o slepou uličku, ale že tehdejší baterie nestačí. Současné baterie jsou ale o něčem jiném a proto se elektromobily vrací zpět. A naopak benzín už stačit nebude.

+1/−1
18.10.2018 13:05

P96e35t91r 12B20á29č45a 8225356605665

Elektrifikace aut nás nemine.

To vis ze jo.

0/0
17.10.2018 17:02

J31a89r64o93s90l17a31v 90D18r29o61z88d 6293379340587

Kolem mě už to lidi docela kupují (zatím v mém okolí dva elektrické Ioniqy, jeden model S, jeden Nissan Leaf), takže mám už uživatelské zkušenosti z první ruky:

1) Žádný olej, žádné pravidelné kontroly. Pravidelná kontrola je dobrovolná a mění tam jen stěrače a pylový filtr.

2) Motor nemusíte zahřívat, nasednete a jedete (v případě Modelu S spíš letíte) klidně hned na plný plyn.

3) Neustále rekuperujete, takže skoro nepoužíváte brzdy, brzdové destičky vydrží neskutečně dlouho.

4) Nabíjení většinou přes noc za pár šupů, Tesla dokonce zadarmo na Superchargeru, náklady na provoz neuvěřitelně nízké.

5) Tesla Model S je prostě ultimátní. Z nuly na sto to má v té konkrétní verzi za cca 3.5 s, autopilot funguje jak víno, můžete cestou browsovat net, neskutečné množství hračiček jako summon, různé easter eggy, nádherná skleněná střecha... Fakt se někdo vyřádil, to auto je jeden velký zážitek.

+2/−9
17.10.2018 16:52

P73e26t54r 37B42á94č46a 8655696915985

To jezdite ve Fabii, ze jste z toho tak vyvalenej?

+7/−1
17.10.2018 17:03

J36o66s18e55f 97Š76o40l54t61e58s 8594678690693

A vy jezdíte každý den v supersportu? 3,5 sekundy na sto vaše kára určitě nemá.

+1/0
17.10.2018 17:09

P19e49t16r 77V72a13r82g81a 3945863470190

a to potřebuji na co? abych rychleji ulomil kolo v nejbližší díře?

+10/0
17.10.2018 17:11

J15a38r88o94s27l37a31v 25D32r63o50z20d 6153909510967

To nepotřebujete. To chcete. ;-)

+2/−1
17.10.2018 17:17

P78e95t24r 65V86a67r72g84a 3965593900280

to chci? jako to ulomení kola? tak jste to asi nemyslel, že? ani nevím, jestli bych chtěl auto kvůli zrychlení - mám už několikáté a nikdy jsem nepátral po tom, kolik to zrychluje. To je fakt asi poslední údaj, co by mne zajímal (tohle u auta fakt nesleduji)

+4/0
17.10.2018 17:25

P94a53v83e23l 68K59u67t35i25l 9720626423409

Kdysi si lidé mysleli že pokud pojedu rychleji než 100 kilometrů tak jim praskne hlava. Dnes si koukam myslí ze když mají auto s velkým zrychlením tak si rychleji ulomi kolo.

+1/−3
18.10.2018 8:28

P47e54t86r 84V64a67r67g22a 3405843250890

Nikoli prosím, myšleno tak, že na těch tankodromech, co na jezdíme a hledáme, kde mezi dírami a boulemi je kus rovné silnice vč. kličkované kolem propadlých či naopak vystouplých kanálech je mi nějaké teoretické zrychlení absolutně k ničemu.

Až jednou v ČR postaví alespoň 20 km silnice v kvalitě jakou mají v DE, tak o tom parametru budu uvažovat. Do té doby je to o ničem.

Já např. nechápu, proč 200m silnice se opravuje 4 měsíce a s výsledkem, že je snad lepší, aby nedělali nic. Ten výsledek je totiž takový, že voda neteče do kanálu, ale na silnici se dělají obrovské louže, i nový povrch se vlní podélně i příčně jak loď na mírných vlnách a při namočení to klouže jako prase.

Loni na mé cestě opravili 2 km souvislého povrchu - od začátku ten povrch není rovný, ale různě mírně zvlněný.

To mi hlava nebere - naši dědové dokázali dlažebními kostkami ručně položit rovnější silnici, než my dnes asfaltem a stroji

+4/0
18.10.2018 9:39

Z33d52e27n70ě25k 19P30a76v39l95i36š 8205660956

Jezdím nafťákem, jsem spokojen z nuly na 100 za 7 sekund, ale většinou jezdím takovou pohodovku, na jedno "nabytí" u pumpy dojezd 1000 km, nemusím plánovat tankování. Ale to je věc názoru.

+3/0
17.10.2018 19:51

B46o40h82u71m63i32l 60S33t56e29j28s97k21a94l 5333604821223

Co u té pumpy nabydete?

+1/−1
18.10.2018 10:16

Z98d97e77n36ě25k 17P54a57v53l21i62š 8175570596

Pane Stejskale, máte pravdu - chyba. Tak tedy nabitím u pumpy nabydu 60 litrů nafty.

+3/0
18.10.2018 16:05

J74a97r70o30s80l57a22v 61D66r71o28z70d 6513969210187

Neznám nikoho, kdo by z Modelu S nebyl vyvalenej.

Teda samozřejmě kromě pana Báči, kterej není vyvalenej nikdy z ničeho, protože je děsně chitrej. ;-D

+2/−1
17.10.2018 17:11

E81m16i45l 52N96o66v97á67k 1145673630194

Tak teď už znáte, Emil Novák, těší mě. Taky nepatřím mezi vyvalené.

+5/0
17.10.2018 17:19

J74a17r21o92s21l70a47v 46D96r62o39z11d 6643859460217

A jel jste v tom?

0/0
17.10.2018 17:19

E63m95i46l 12N59o41v12á80k 1115213160764

Nejel, proč se ptáte?:-)

0/0
17.10.2018 17:27

J40a72r62o76s88l57a52v 90D63r16o76z40d 6363729710847

Tak já se tedy opravím - neznam nikoho, kdo se svezl Modelem S a nebyl z něj vyvalenej. :)

+1/−1
17.10.2018 18:07

E53m16i50l 42N80o60v56á49k 1705273160254

Tak já byl třeba kdysi "vyvalenej" z crazysurfu u nás na pouti, ale to neznamená, že bych si ho hned chtěl pořídit domů.:-)

+2/0
17.10.2018 21:53

P74e19t22r 19Č58e40r68m65á88k 9758345749370

Tak to skutečně moc lidí neznáte ;-) Leda byste do toho počítal i ty co jsou vyvalení z toho otřesného (vzhledem k ceně) zpracování R^

+3/0
17.10.2018 17:46

J93a29r10o89s69l71a33v 68D39r95o57z14d 6653439590227

Moc čtěte, málo jezdíte. Model S má zpracování naprosto ok. Možná ne na úrovni Mercedesu, ale určitě o třídu lepší, než jakákoli Škoda.

+1/−1
17.10.2018 18:08

P16e36t28r 40B45á75č87a 8965636305765

Skoda. A jsme u toho :-))

+2/0
17.10.2018 18:57

P41e12t28r 63Č39e26r66m52á66k 9368495799570

Právě naopak, hodně jezdím, hodně porovnávám. Na cenovku odpovídající evropské premii je zpracování tragedie, fanda to možná přejde s odůvodněním že holt neumí dělat auta a tak je pochopitlené že to nemají na úrovni, ale normální zákazník jenom zírá ;-)

0/0
17.10.2018 22:48

P43a90v16e78l 26O60t53i74s35k 2166761697

No tak já v tom jel ve dvou vozech a a kvalitou zpracování se mají od škody co učit. A ano vyvalený jsem byl u obou v rychlosti nad 120 hluk jako když máte pootevřené okno.

0/0
20.10.2018 23:30

Najdete na iDNES.cz